tDiary

ただただしです。

Hiroyuki Ikezoe <ikezoe@...> wrote:
>エレメントは違わないと思います。div.sectionで間違いないかと。テーマによって
>は見た目がちょっとずれちゃうかもという心配はしてます。まあ、上位に
>div.bodyもdiv.dayもいるんでずれたりしないかと思いますが、IEのレンダリングを
>あまり理解してないので自信なしです。

実は他にも、リンク元(div.refererlist)の文字が消えるという現象もあるんで
すよ。うちの日記のテーマとか。で、width: 100%じゃレイアウトが崩れちゃう
んで、いろいろやってみたけど、なかなか難しい。ホント、IEのバグには泣けて
くるね……。

どうも、margin-rightに影響を受けてるみたい。なので、一律「div.sectionを
width: 100%に」ってだけじゃダメかも? 少なくとも、ちゃんとIEで確認しなが
ら見ないと……。

＃となると、あまり真面目に取り組みたくない感じ。

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ただただし <http://sho.spc.gr.jp/>
♪ツッコミは、短く鋭く愛を込めて。
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zoeです。
とりあえづ、ごめんなさい。４度目？

On Thu, 11 Sep 2003 09:16:17 +0900
TADA Tadashi <sho@...> wrote:

> Hiroyuki Ikezoe <ikezoe@...> wrote:
> >エレメントは違わないと思います。div.sectionで間違いないかと。テーマによ
> >っては見た目がちょっとずれちゃうかもという心配はしてます。まあ、上位に
> >div.bodyもdiv.dayもいるんでずれたりしないかと思いますが、IEのレンダリン
> >グをあまり理解してないので自信なしです。
> 
> 実は他にも、リンク元(div.refererlist)の文字が消えるという現象もあるんで
> すよ。うちの日記のテーマとか。で、width: 100%じゃレイアウトが崩れちゃう
> んで、いろいろやってみたけど、なかなか難しい。ホント、IEのバグには泣けて
> くるね……。
> 
> どうも、margin-rightに影響を受けてるみたい。なので、一律「div.sectionを
> width: 100%に」ってだけじゃダメかも? 少なくとも、ちゃんとIEで確認しなが
> ら見ないと……。

win2000のIE6で

>１．文字のカケ、文章の欠損がみられるもの。
>    Black-lingerie、Blackbox、Bright-green、Cat、Default、
>    Desert、Dot、Gardenia、Madrascheck、Magic、Maroon
>    Triple Grey、W2k Button、Windowz
>
>２．文字のカケ及びスクロールでも文字が消えていくもの。
>    Lovely、Purple Sun、Rectangle、Simple

この１と２に挙げられてるものにdiv.section { width: 100%;}を追加して確認して
みたんですが、文字消えは発生しませんでした。レイアウトもとくに変わったよう
には見えませんでした。ちょこっと横幅が広がったかな？と思える程度です。
ということで、レイアウト的には問題ないかと。

が！

上記テーマのほとんどでwidth:100%なしでも文字消え発生しませんでした(泣。。
Desertだけだったかな？発生したのは。どうも環境依存な要素も含まれてる気がし
てきました。Catは必ず文字消えが発生するんですけど。。

さらに、たださんのところもリンク元が消えるという現象はこちらでは見られませ
ん。。う〜ん。


そして、もいっこついでにいうと、rectangleとwindowzテーマで背景色がきちんと
描画されないという不具合も発覚しました。

具体的には

 windowz 
  #p01のボックスの背景色が上1/3くらいしか描画されてない。下2/3は透過されて
る

 rectangle
 div.commentshortの背景色がwindowzと同様、上1/3しか描画されてない

ってなことが起きてます。これももしかして環境依存かも。。

ただただしです。

Hiroyuki Ikezoe <ikezoe@...> wrote:
>上記テーマのほとんどでwidth:100%なしでも文字消え発生しませんでした(泣。。
>Desertだけだったかな？発生したのは。どうも環境依存な要素も含まれてる気がし
>てきました。Catは必ず文字消えが発生するんですけど。。

だったらもう、気づいた人が適宜直すようにする……くらいしか対応できません
ねぇ。いちおうその「width: 100%」版はcommitしちゃって良いと思いますが。

＃そういえば、「なんでやねん」のテーマも消えるんだよな、うち。

>さらに、たださんのところもリンク元が消えるという現象はこちらでは見られませ
>ん。。う〜ん。

これはもう、直しちゃったから。それも「width: 100%」じゃなくて、
「margin-right」を削って「width: 90%」にしたという。機械的な置換ではでき
ませんでした。

>そして、もいっこついでにいうと、rectangleとwindowzテーマで背景色がきちんと
>描画されないという不具合も発覚しました。
>
>具体的には
>
> windowz 
>  #p01のボックスの背景色が上1/3くらいしか描画されてない。下2/3は透過されて
>る

本当だ(Windows 2000 + IE6)。なんだこりゃ。

> rectangle
> div.commentshortの背景色がwindowzと同様、上1/3しか描画されてない

これも再現しています。謎ですね。

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zoeです。

ええ、何時間か前に出したメールがまだ配信されてないので、こっちに返事付けま
す。

> >そして、もいっこついでにいうと、rectangleとwindowzテーマで背景色がきちん
> >と描画されないという不具合も発覚しました。
> >
> >具体的には
> >
> > windowz 
> >  #p01のボックスの背景色が上1/3くらいしか描画されてない。下2/3は透過され
> >  #て
> >る
> 
> 本当だ(Windows 2000 + IE6)。なんだこりゃ。
> 
> > rectangle
> > div.commentshortの背景色がwindowzと同様、上1/3しか描画されてない
> 
> これも再現しています。謎ですね。

rectangleは直しました。文字消えと同様にwidth指定をするときちんと背景色が描
画されるようです。

windowzの方はwidth指定をするとレイアウトが崩れちゃうので悩み中。

NT です。

> windowzの方はwidth指定をするとレイアウトが崩れちゃうので悩み中。

このテーマの作者としての意見ですが、これを機会にテーマ集から
除いてしまいましょう。だいぶ前から IE だとこのテーマがうまく描画
されないことを知っていたのですが、うまく直すのは難しそうだと思って
放っていました。

それに windowz を元にして作った cards も同じ状態になります。
こちらも削除しましょう。

# Opera でも Konqueror でもこんな不具合ないのになぁ。IE のへたれめ…

-- 
NISHIMURA Takashi <ni46rtk4@...>
  GnuPG: 0F7B 4211 F62A E46C 0F6C  7CBD 2861 2D77 6BDF DFDA
  Website: http://246ra.ath.cx/~takasi/

zoeです。

On Thu, 11 Sep 2003 14:41:26 +0900
TADA Tadashi <sho@...> wrote:
> Hiroyuki Ikezoe <ikezoe@...> wrote:
> >上記テーマのほとんどでwidth:100%なしでも文字消え発生しませんでした(泣。
> >。Desertだけだったかな？発生したのは。どうも環境依存な要素も含まれてる気
> >がしてきました。Catは必ず文字消えが発生するんですけど。。
> 
> だったらもう、気づいた人が適宜直すようにする……くらいしか対応できません
> ねぇ。いちおうその「width: 100%」版はcommitしちゃって良いと思いますが。
> 
> ＃そういえば、「なんでやねん」のテーマも消えるんだよな、うち。

下にでてくるwindowzとrectangle以外はコミットしておきました。
今回報告があった以外のはおっしゃるように適宜直して行くしかなさそうですね。

# 「なんでやねん」はこっちでは文字消えしません。どうもぼくの環境は消えにく
#  い感じです。

> >そして、もいっこついでにいうと、rectangleとwindowzテーマで背景色がきちん
> >と描画されないという不具合も発覚しました。
> >
> >具体的には
> >
> > windowz 
> >  #p01のボックスの背景色が上1/3くらいしか描画されてない。下2/3は透過され
> >  #て
> >る
> 
> 本当だ(Windows 2000 + IE6)。なんだこりゃ。
> 
> > rectangle
> > div.commentshortの背景色がwindowzと同様、上1/3しか描画されてない
> 
> これも再現しています。謎ですね。

あらら、そうですか。となると、何か手を打たないと。。。

こっちは引続き調査しときます。

ただただしです。

NISHIMURA Takashi <ni46rtk4@...> wrote:
>> windowzの方はwidth指定をするとレイアウトが崩れちゃうので悩み中。
>
>このテーマの作者としての意見ですが、これを機会にテーマ集から
>除いてしまいましょう。だいぶ前から IE だとこのテーマがうまく描画
>されないことを知っていたのですが、うまく直すのは難しそうだと思って
>放っていました。

うーん、そうですか。けっこう使ってる人が多かった記憶があるので、obsolete
にするのは勇気がいるなぁ……でもW2K Buttonが代替テーマとして使える?

>それに windowz を元にして作った cards も同じ状態になります。
>こちらも削除しましょう。

じゃあ、反対意見がなければ、両テーマを落とそうと思います。
いかがでしょう? >all

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zoeです。

On Tue, 16 Sep 2003 19:22:57 +0900
TADA Tadashi <sho@...> wrote:

> NISHIMURA Takashi <ni46rtk4@...> wrote:
> >> windowzの方はwidth指定をするとレイアウトが崩れちゃうので悩み中。
> >
> >このテーマの作者としての意見ですが、これを機会にテーマ集から
> >除いてしまいましょう。だいぶ前から IE だとこのテーマがうまく描画
> >されないことを知っていたのですが、うまく直すのは難しそうだと思って
> >放っていました。
> 
> うーん、そうですか。けっこう使ってる人が多かった記憶があるので、obsolete
> にするのは勇気がいるなぁ……でもW2K Buttonが代替テーマとして使える?
> 
> >それに windowz を元にして作った cards も同じ状態になります。
> >こちらも削除しましょう。
> 
> じゃあ、反対意見がなければ、両テーマを落とそうと思います。
> いかがでしょう? >all

反対します。
たださんと同様、結構使ってる人が多かった記憶があります。

なんとか直そうと思いつつ、windowsを触る時間がなくて…。

希望的観測としては、IEの累積修正パッチでしたっけ？あれでそのうち直るんでな
いかというのもあります。以前のIE6ではきちんと表示されてたように思うんで、ど
っかのパッチのせいでバグったんでないかなと。

NT です。

見落としてました。遅くなってすみません。

> 反対します。
> たださんと同様、結構使ってる人が多かった記憶があります。

そうですか。ボクは使われているのをあまり見かけたことがなかったので
削除でもいいかと思ったのですが、そうではないなら削除の提案は撤回します。

-- 
NISHIMURA Takashi <ni46rtk4@...>
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  Website: http://246ra.ath.cx/~takasi/

ただただしです。

NISHIMURA Takashi <ni46rtk4@...> wrote:
>> 反対します。
>> たださんと同様、結構使ってる人が多かった記憶があります。
>
>そうですか。ボクは使われているのをあまり見かけたことがなかったので
>削除でもいいかと思ったのですが、そうではないなら削除の提案は撤回します。

windowz、あの表示状態ではたしてそんなにユーザがいるかどうかは微妙な気が。
少なくとも第一tDiary.Netにはほとんどいません。W2K Buttonと見間違えってこ
とはないですか? >zoe

ちなみに第一tDiary.Netの生きてる日記で使っている人は

	windowz  0人
	cards    1人

です。

＃w2k_buttonは3人。

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zoeです。

On Mon, 22 Sep 2003 13:59:33 +0900
TADA Tadashi <sho@...> wrote:

> windowz、あの表示状態ではたしてそんなにユーザがいるかどうかは微妙な気が。
> 少なくとも第一tDiary.Netにはほとんどいません。W2K Buttonと見間違えってこ
> とはないですか? >zoe

う〜ん、そういわれるとまるで自信なしです。なんせ２か月以上前の記憶ですし。
。

で、使ってる人がいないならいないで残しておいてもらうってのは都合が良すぎし
ょうか？時間がとれたら直したいとう気持ちでいっぱいなので。

ただただしです。

Hiroyuki Ikezoe <ikezoe@...> wrote:
>で、使ってる人がいないならいないで残しておいてもらうってのは都合が良すぎし
>ょうか？時間がとれたら直したいとう気持ちでいっぱいなので。

それならいいんじゃないでしょうか。

例えば、READMEに「このテーマは××の環境で問題があるので、現時点では使用
を推奨しない。直すつもりはある」みたいに書いておくとか。フリーソフトウェ
アのソースに似たようなコメントをみることって、少なくないですし:-)

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zoeです。

On Wed, 24 Sep 2003 11:00:22 +0900
TADA Tadashi <sho@...> wrote:

> Hiroyuki Ikezoe <ikezoe@...> wrote:
> >で、使ってる人がいないならいないで残しておいてもらうってのは都合が良すぎ
> >しょうか？時間がとれたら直したいとう気持ちでいっぱいなので。
> 
> それならいいんじゃないでしょうか。
> 
> 例えば、READMEに「このテーマは××の環境で問題があるので、現時点では使用
> を推奨しない。直すつもりはある」みたいに書いておくとか。フリーソフトウェ
> アのソースに似たようなコメントをみることって、少なくないですし:-)

あちがとうございます。

Notice: ってセクション作って書いておきました。

NT です。

> * font-sizeの「em」指定を撤廃 
> * font-family指定の撤廃 

これに関する作業・コミットがやっと完了しました。theme だけでなく、
theme-nonfree も作業しました。

-- 
NISHIMURA Takashi <ni46rtk4@...>
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  Website: http://246ra.ath.cx/~takasi/

ただただしです。

On Tue, 23 Sep 2003 00:29:12 +0900
NISHIMURA Takashi <ni46rtk4@...> wrote:
>> * font-sizeの「em」指定を撤廃 
>> * font-family指定の撤廃 
>
>これに関する作業・コミットがやっと完了しました。theme だけでなく、
>theme-nonfree も作業しました。

おー。すばらしい。お疲れさまでした。
これで2.0に向けての(テーマの)懸案事項は解消ですね。

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Nanaです。

On Thu, 11 Sep 2003 05:49:31 +0900
Kaz Aoshima <aoshimak@...> wrote:

> sodapopというテーマにsidebarを入れてみたのですか、
> 私はtdiaryを使っていないので、テーマ作りに詳しい
> 皆様にご意見いただいた上で、公開出来たらと思いまして
> 入会致しました。
こちらこそよろしくお願いします。

> ところで、これもfloatでsidebarを作り出しているのですが、
> ここに入ってすぐfloatが良くない環境があるようなお話になって
> いますので気にしています。

なんとなくですがsidebarにfloatを使うよりはpositon:absoluteを使った方が
良いかなと個人的には思うののですが他の方はどうでしょうか？

私は普段1024X768で閲覧しているのですが
モニター一杯ブラウザを広げていないのでfloatを使ったsaidebarだと
<div.main>が下へ追いやられてしまう事が多いような気がします。

今後楽をするためにもtDiaryのsidebarはこうしましょうみたいなものがあると
良いと思うのですが。positon:absoluteで決めちゃうとか。

ただただしです。

Nana <nasumi@...> wrote:
>なんとなくですがsidebarにfloatを使うよりはpositon:absoluteを使った方が
>良いかなと個人的には思うののですが他の方はどうでしょうか？
>
>私は普段1024X768で閲覧しているのですが
>モニター一杯ブラウザを広げていないのでfloatを使ったsaidebarだと
><div.main>が下へ追いやられてしまう事が多いような気がします。
>
>今後楽をするためにもtDiaryのsidebarはこうしましょうみたいなものがあると
>良いと思うのですが。positon:absoluteで決めちゃうとか。

別のスレッド(「サイドバーを含むHTMLの例」)とも関連するんですが、この問題
も一長一短があるのでなんともしがたい部分があるのではないでしょうか。

＃以前も似たような議論をした記憶がなきにしもあらず

* floatを使った場合
   + わりと自由な場所にサイドバーを挿入できる
   - ブラウザの幅が狭いと期待した表示にならない

* absoluteを使った場合
   + テーマ作者の狙ったデザインが決まりやすい
   - サイドバーの設置場所が制限される

div.mainの幅が十分に可変で、サイドバーの設置場所を自由にしたい場合には
floatを使い、逆の場合にはabsoluteを使う、という指針めいたものは出せるか
も知れません。

＃とりあえず、第二tDiary.Netのテーマベンチはdiv.mainの位置を変えた方がよ
＃さげ?

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あおしまです。

[tDiary-theme] Re: [tDiary-theme] sodapopにsidebarとcalender3を足してみました。 
@ Sat, 13 Sep 2003 02:16:05 +0900
Nana wrote :
> Nanaです。
> 
> On Thu, 11 Sep 2003 05:49:31 +0900
> Kaz Aoshima <aoshimak@...> wrote:
> 
> > ところで、これもfloatでsidebarを作り出しているのですが、
> > ここに入ってすぐfloatが良くない環境があるようなお話になって
> > いますので気にしています。
> 
> なんとなくですがsidebarにfloatを使うよりはpositon:absoluteを使った方が
> 良いかなと個人的には思うののですが他の方はどうでしょうか？

> 私は普段1024X768で閲覧しているのですが
> モニター一杯ブラウザを広げていないのでfloatを使ったsaidebarだと
> <div.main>が下へ追いやられてしまう事が多いような気がします。

確かにその方がいいですね。
position: absoluteにして、作り直してみました。
サイドバーとメインについては動かなくなりましたが、いかがでしょうか？

ところで、試験の為に、サイドバー付きテスト環境にセットしてみた
ところ、追加の部分が上にかぶさってしまうようになってしまいました。
http://tdiary2.tdiary.net/themebench2.rhtml?theme=http%3A%2F%2Fpark14.wakwak.com%2F%7Eaoshimak%2Fsodapop-side.css

これを回避する手だての見当が付かないのですが、tdiary向けとしては
どうするのが妥当でしょうか？

-------
あおしま
aoshimak@...

かずひこです。

At Thu, 18 Sep 2003 00:38:58 +0900,
Kaz Aoshima wrote:

> ところで、試験の為に、サイドバー付きテスト環境にセットしてみた
> ところ、追加の部分が上にかぶさってしまうようになってしまいました。
> http://tdiary2.tdiary.net/themebench2.rhtml?theme=http%3A%2F%2Fpark14.wakwak.com%2F%7Eaoshimak%2Fsodapop-side.css
> 
> これを回避する手だての見当が付かないのですが、tdiary向けとしては
> どうするのが妥当でしょうか？

上記のテーマベンチは、サイドバーなしのベンチのファイルをむりやりサイドバー
風味にしただけですが、実際は「追加」の際の HTML には、sidebar な class
は出て来ませんので、「気にしなくてよい」ということだと思います。

そういう問題もありますので、サイドバー用のベンチでは、あくまで通常の日記っ
ぽい HTML のみの出力にしようかと思っています。

そのうえで、sidebar を使う際の共通の指針 (CSS の書き方とか sidebarな 
class の指定位置とか) について意見交換できればいいかな、と思います。
-- 
かずひこ <http://wiki.fdiary.net/kazuhiko/>
  ★シャア「名字が付いてない」
  ☆一兵卒「あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのです」

ただただしです。

zunda <zunda616e@...> wrote:
>「テーマの作り方」
>  http://www.tdiary.org/doc/HOWTO-make-theme.html
>	http://tdiary-users.sourceforge.jp/cgi-bin/wiki.cgi?HOWTO%2Dmake%2Dtheme
>には div.main div.sidebar div.main2 div.sidebar2 がある、とは書かれてい
>ますが、 これらがHTMLのどこに現われるべきかは書かれていません。
>
>もし、どこかに、ここからここまでをdiv.mainにして、ここからここまでを
>div.sidebar…などという規範的な文書かHTMLがあるようでしたら教えていただ
>けますか？

div.main / div.sidebarをどこに挿入すべきか、というのは実は決まっていませ
ん。テーマによって違っているというのが実態だと思いますし、デザイン上どち
らかに決められてしまうと困るテーマは少なくないはずです。

実は以前、設定画面からサイドバーのON/OFFをしようという声があったんですが、
どこにタグを挿入すべきかを決められないので、頓挫しています(^^;

＃個人的には「まぁいいか」状態なんですが……。

━━━━━━━━━━━━━━━━━
ただただし <http://sho.spc.gr.jp/>
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